「ミナガワトオル インタビュー Vol.2」

CD「阿賀野川」をリリースし、活動の幅を拡げたSwallowtail*Queenbee。

去る10月20日三川中学校にて、まさに自身の“凱旋”ライブを果たした
リーダー ミナガワトオルにインタビューを行った。



「阿賀野川」はボクらをいろんなところに連れてってくれた


――CD「阿賀野川」の発表から約1年半が経過しました。

早いですね。
実際、2010年の秋からこの“合唱×ROCK「阿賀野川」プロジェクト”が具体的に始まってるので、
活動としては…3年！？（驚）
ボクらがレコーディングしてる時中学1年生だった子も、もうすぐ卒業なんですね～（笑）。


――CD発売後、周りの反応などはいかがですか？

合唱曲をバンドで演奏するのはとても珍しいことなので、
ライブではじめて聴く人は最初「キョトン」としてますかね（笑）。
でも、合唱組曲「阿賀野川」を知っている人はもちろん、全く知らなかったという人も
詩の内容や村の自然・歴史・文化に感動してくださってて…。
例えば、2004年の三条市7.13水害を体験された方がおっしゃっていましたが、
やっぱり第三曲「羽越大災害」は決して他人事には感じないそうですよ。
組曲「阿賀野川」をたくさんの人に聴いてもらえるきっかけになって良かったです！


――ミナガワさんが印象に残っているライブはありますか？
BEST3を挙げてください（笑）。

いきなり！？（笑）
うーん、どれも印象に残ってて3つに絞るのは難しいけど…。
じゃあまず第3位から…。

3位は、今年6月の「にいつ花ふるフェスタ」です。
これは過去最多のお客さんの前で演奏したということで印象に残ってます。
1,000人前後のお客さんがいたと言われていますね。
というのも、この日は落合みつをさんやNegiccoさんがメインのステージだったので、
そのファンの方々にも「ふるさとの将軍杉」を紹介できて良かったです。




続いて、2位！
昨年8月の「遊和祭2012」です。
ボクの地元阿賀町で開催された野外フェスの第1回目ですね。
「阿賀野川」を全5曲演奏したんですが、3曲目前のMCで泣いてしまうという（笑）。
いや～、羽越水害のこととか、CDを発表できた達成感とか。
地元で聴いてもらえる喜びとかね、込み上げるものがありました。
ボクは遊和祭実行委員会としても関わっていたので、ホントにいろんな想いが詰まったライブとなりました。




そして1位は、やっぱり先日の「合唱組曲『阿賀野川』を歌いつぐ会」です。
ボク個人としても、母校でライブを演らせてもらえるなんて光栄なことですし、
20年以上続く伝統的な学校行事にバンドとして参加できたのは嬉しかった！




――「歌いつぐ会」でのライブについて詳しく聞いていきたいのですが。
まず、三川中学校の校歌をカヴァーしてましたよね！

うん、サプライズで。
先生から出演のお話しをいただいた時に、もう企んでました（笑）。
部活動中の吹奏楽部の生徒さんを捕まえて、校歌を歌ってもらってね。
…あの時はきっと、なんで歌わされてるか不思議だったでしょうね（笑）。
その録音したやつを、メンバーにも聴かせてアレンジしました。


――どうして校歌を？

バンドメンバー内に三川中の卒業生ってボクだけでしょ。
だから「Swallowtail*Queenbee」というよりは「皆川先輩とゆかいな仲間たち（笑）」みたいな印象を受けるはずなんですよ。
でも、そうは観てほしくなかったんですよね。
「阿賀野川」と同様に生徒たちに馴染み深いもの、つまり校歌を演ることによって、一発で彼らの懐に飛び込めたと思います。
ボク以外のメンバーが知るはずのない三川中学校校歌を演奏してたから、きっと親近感も沸いたでしょうね。


――みなさん手拍子で盛り上げてくれましたね！

ほぼ全曲に手拍子、あれはすごかったな～。
後日、全校生徒からライブの感想文が届いたんです。
「～～の曲が良かったです」とか「元気をもらいました」とか。
ホントに嬉しい言葉がたくさん書いてあって…、こっちが元気もらうわー！ってね（笑）。
たぶん三川中にこんなバンドが来てライブをやるなんて、長い歴史の中でもボクらが初めてだったんじゃないでしょうか。
あたたかく迎えてくださった先生方をはじめ、卒業生や合唱団、地域の方々にも、楽しんでいただけたようでなによりです。
あ、卒業生から「校歌のCDは作らないの？」と問い合わせが多数ありましたが、今のところそれはありません（笑）。


――ライブの後は合唱発表にもメンバー全員参加されましたね。

はい。
今年で22回を数える「歌いつぐ会」なんですが、年々生徒数の減少により、生徒たちだけで歌っていくのは困難な状況になってきてます。
ボクが中学の時は、全校生徒で110人前後くらいだったと思います。
今年は62名（20年前の約半分）だそうです。
そのうち女子生徒はたった20名！
今年度から新しい試みとして、卒業生や地元の方々からも募集し、地域全体を巻き込んだ取組みにしていく、
という背景があったんです。
で、せっかくここまで「阿賀野川」に関わらせてもらってるので、ぜひメンバー全員で合唱にも参加しよう！
となりました。


――みなさん合唱の練習はされたのですか？

ボクは、ホントに20年ぶりの合唱でした。
声の出し方をすっかり忘れてましたね（笑）。
でも車の運転中に発声やったり、中学校での合同練習に通ったりして、なんとかカンを取り戻した。
メンバーにはパートごとに分かれてボクがレッスンまでしましたよ、カラオケシダックスで！（笑）
生徒や合唱団のみなさんと一緒に「阿賀野川」を合唱できたことは、一生忘れないだろうなぁ。
できたら来年もまた合唱に参加したいと思ってます！


――あらためて今、「阿賀野川」に何を想いますか？

そうですね～。
ここ2～3年で新しい出会いや懐かしい再会もあったし、貴重な体験をたくさんさせていただきました。
CD「阿賀野川」はボクらをいろんなところに連れてってくれました。
“合唱×ROCK”のプロジェクトを通して、たくさん宝物を得たような感じがします。
あらためて「感謝」ですね～。
協力してくださった関係者の皆さん、応援してくれてるファンの皆さんひとりひとりに「ありがとう」を言いたいです。
そして、“歌い継ぐ”ことの大切さをあらためて感じてますね。
ひとつの村の物語を歌にして、先輩から後輩へ、親から子へ、そして孫へ。
ふるさとを愛する心とか、逞しく生きていく強さだったりとか、そういったものを「阿賀野川」は教えてくれます。
これはこの先も絶やすことなく、50年、100年…と受け継がれていってほしいですね。


――なるほど。
では最後に、今後のSwallowtail*Queenbeeの活動を教えてください。

今、新曲作ってます！
しばらくじっくりと制作はできてなかったので、久しぶりの感覚で楽しいです。
阿賀町では、意外とSwallowtail*Queenbeeのオリジナル曲も評判が良かったので、
新曲が完成したらまたみなさんに聴いてもらいたいですね。





ミナガワトオル（本名：皆川 徹）
1978年生まれ
新潟県東蒲原郡阿賀町（旧三川村）出身
平成5年度三川中学校卒業生
Swallowtail*Queenbee ベース担当、リーダー

「落合みつをの今日はどこまで歩こうか？」2013年1月放送

昨年12月、五泉市ファミリーボウルで行われた「ボウリング餃子LIVE」で共演した落合みつをさんが、
自身のラジオ番組で阿賀ロックを紹介してくださいました。

FMPORT「朝日山ライフステーション」2012年9月2日（日）放送

「Sae インタビュー（後編）」

各方面から感想も寄せられる中、あらめてプロジェクトのスタート地点まで振り返り、今後の活動を見つめるSwallowtail*Queenbee ボーカル・三線Sae。
歴史ある伝統曲との出会いが、彼女の音楽活動の新たな意味ややり甲斐を生み出していく。

＜前編を読む＞



今思えば挫折も原動力になっている


――プロ演歌歌手、Minamiさんとの共演はいかがでしたか？

そうですね。
リーダーの想いに賛同して、参加してくれとても嬉しかったです。
正直、プロの方との共演はプレッシャーでもあり、有り難くもありました。
Minamiさんは本当に歌が大好きなんです！
練習で行ったカラオケではマイクを離しません（笑）。
心から明るく、笑顔が輝いていて、人に対していつも感謝を忘れず優しさに溢れています。
そのすべてを歌で表現しているんですね。
そういったことを近くで感じることができて嬉しかったです。


――歌うなかで苦労したことなどありますか？

そうですね～。
私としてはもとが合唱曲なので、音程をつかむことが難しかったです。
思い込んで違うメロディーで歌っていることもしばしば…。
メインのメロディーは楽譜に忠実に歌わないとですからね。
コーラスのパートは、合唱だと綺麗に聴こえても、二人のハーモニーだとバンド音に合わせたとき、あまり素敵じゃなかったので、少し変えているところもあります。
実際の合唱とも聴き比べて欲しいですね。


――レコーディング中の思い出なんかありますか？

パンを…（笑）。
レコーディングは朝から一日作業で。
お昼にMinamiさんが持ってきてくれたパンを食べたんです。
意外に自分の歌う番が早く来てしまって。
私は食べ物食べた直後はタンがからんで声がガラガラになるんです。
本当は良くないんですが、時間も限りがありますので歌ったんですね。
それがかえってか味が出てよかったのかもしれません。
ガラガラポイント、探してみてください(笑)。
そんなメンバーの一瞬を閉じ込めた作品になりましたね！




――ところでSaeさんは三線を演奏されますよね？

はい、第ニ曲「ふるさとの将軍杉」には三線を入れました。
5曲の中でも一番、三線の音色が合いそうな曲でしたね。
素朴で温かい音色が良かったと思います。


――何故、三線を始めたんですか？

明確な理由はないんですが、ギターに挫折したからですかね（笑）。
ギターは上手い人がいっぱいいますし、練習してもなかなか上手くなりませんでした。
あ、バンドを始めた当時はギターボーカルの曲がありました。
歌うだけじゃなくて、楽器を弾きながら歌える人に憧れがありました。
そんなとき、三線という楽器を知って、面白そうだと思いました。
ネットで検索したら結構安く買えるなぁっと。


――それからどうやって三線を覚えたんですか？

どうやっていいのかわからなくて、完全なる独学です。
ギターのような感覚で弾いていて、結局やり方がわからなくて挫折したんです（笑）。


――あら…そうなんですね。

他に弾いてる人も知りませんでしたし、楽しさもわからないままでした。
でも、やっぱり弾き語りできるようになりたいと思ったとき、三線サークルや演奏家など、自然といろんな出会いがあり、三線仲間がいっぱいできました。
弾き語りする楽しさをようやく知ることができたんです。


――ここ最近のSaeさんの三線活動は盛んですもんね！

今思えば挫折も原動力になっているんだなって。
挫折したから見えたものもあるし、そこから生まれる新たな喜びもあります！
まるで、組曲「阿賀野川」のメッセージみたいですね（笑）。
まだまだ日々勉強中ですが、今、いろんなカタチで演奏できることも、こうやってバンドを続けていられることも、ひとりでは出来ないことです。
出会いや仲間に本当に感謝しています。


――それでは最後にみなさんへメッセージを！

はい！
試行錯誤して、大切な仲間と頑張ってつくった作品を聴いてもらえることが本当嬉しいです！！
これからも可愛がってください。
そして、合唱ですから、是非一緒に歌いましょう！！



Sae
新潟県長岡市出身
Swallowtail*Queenbee ボーカル・三線担当
バンド活動のほか、ソロでも活動中。

BSN「Nスタ」2012年7月18日（水）放送

「CDジャーナル」2012年09月号 掲載

CDジャーナル

「広報あが」2012年9月号掲載

新潟県東蒲原郡 阿賀町役場

チャリティーコンサート合唱組曲「阿賀野川」

東日本大震災、新潟・福島豪雨水害復興チャリティーコンサート合唱組曲「阿賀野川」が、9月2日、村上市民ふれあいセンターにて開かれた。


《 紺碧の大空が広がる、村上市民ふれあいセンター 》


合唱組曲「阿賀野川」は昭和42年の羽越水害をもとに平成3年に旧三川村で誕生しているが、その被害はなにも旧三川村だけに限ったことではない。
羽越水害は、山形県置賜地方から新潟県下越地方を襲った集中豪雨。
村上市を流れる荒川流域だけでも死者・行方不明者90名、全壊・流出家屋1,056戸という甚大な被害をもたらした。
今年、その悲劇から45年が経ち、まだまだ記憶に新しい昨年の東北の大地震や新潟・福島豪雨も含めて、水害の恐ろしさを伝えるために、また、一日も早い復興を願うために…。
犠牲者に追悼の意を込めて村上から被災地へ向けて歌を届けようと企画された。



オープニングアクト
　・新潟県立村上高等学校吹奏楽部
　・ソプラノ独唱　伊藤 舞（胎内市出身）

ステージ1
　・水害スライド上映「自然の力　人の力」
　　村上市立村上第一中学校　教諭　小黒 淳一

ステージ2
　・合唱組曲「阿賀野川」演奏会
　　指揮　伴田 攻　　伴奏　鈴木 典子
　　合唱組曲「阿賀野川」を歌う有志の会
　　（阿賀野川混声合唱団、村上混声合唱団、一般公募合唱団）




《 同時開催となる、パネル展 》



胸が絞めつけられそうなくらい衝撃的で真実（リアル）な写真が、多数展示されていた。
悲惨な記憶から目をそむけるのではなく、しっかりと受け止めること。
「二度とこのような水害が起きないように」
忘れずに心にとどめておくことが大切。


《 特別に、合唱×ROCK「阿賀野川」CDの販売コーナーも設置 》



閉会後、会場の外では大きな虹が架かり、
夢とロマンが、さんさんと光り輝いていた。

「Sae インタビュー（前編）」

CDが発売されて1ヶ月―。
各方面から感想も寄せられる中、あらめてプロジェクトのスタート地点まで振り返り、今後の活動を見つめるSwallowtail*Queenbee ボーカル・三線Sae。
歴史ある伝統曲との出会いが、彼女の音楽活動の新たな意味ややり甲斐を生み出していく。



私が音楽活動をしていく中での「出会い」


――インタビューシリーズ、プロジェクトメンバーのアンカーを飾るのは、Swallowtail*QueenbeeボーカルのSaeさんです。
よろしくお願いします。

はい、よろしくお願いします。


――まず、プロジェクトに参加するきっかけを教えてください。

Swallowtail*Queenbeeのバンド活動をやっていく中で、ある日リーダー（ミナガワトオル氏）からこのプロジェクトの話がありました。
最終的に“やろう！”となったのは、リーダーが一人でコツコツ作っていた、デモ音源が完成してからのことです。
それ以前にも、思い起こせば何度か「阿賀野川」の話は聞いていた記憶があります。
昔、携帯電話で着メロ作ったものを無理矢理聴かされたり（笑）。
“この歌をバンドで演奏できないかなぁ”とか言ってましたね。
その当時は本当に漠然とした話で、“ふ～ん…”って思ってました。
だって全くイメージがわかなかったんですから（笑）。


――ミナガワさんは一人で計画を企てていたわけですね（笑）。

そうですね（笑）。
スタジオの帰り道だったかと思いますが、
“お前はボーカルだから（歌を表現する大事な役目という意味で）”と、
三川中学校の生徒が歌う合唱組曲「阿賀野川」の初演CDを手渡され…。
“覚えてきて！”と言われました（笑）。
続けて、
“ボクはこれをバンドでアレンジしようと思ってる。今、デモ音源を作っていることろだ”と。
今までとは違う「本気」を感じました。
他のメンバーが同意するかは疑問でしたが、ひとまずその初演CDをヘビーローテで聴きまくりました。
曲をひととおり覚えたころで、ちょうどデモ音源が完成したんです。


――デモ音源を聴いてどうでしたか？

“合唱曲がどうなるのか？”という疑問はありましたが、聴いた瞬間、合唱曲であることは忘れるくらいの感動がありました。
もちろん私は歌を先に覚えていたので、すんなり聴くことができましたよ。
でも何より、リーダーの口癖ですが、
「山本和夫×岩河三郎コンビによる、原曲が素晴らしい」のだと思いました（笑）。


――組曲の中で特に思い入れのある曲はありますか？

そうですね～。
5曲でワンセットなので、どれも伝えたいことが異なり素晴らしいと思います。
バンドアレンジでは、一曲一曲が個性的なアレンジになりました。
その中でも私はやっぱり、第一曲の「阿賀の里」が好きです。


――なるほど。どんなところが？

全体の雰囲気と詩の内容ですかね。
特に歌い出しの「紺碧の大空に鳶が舞っている」の一行が好きです。
この一行で私の中の「阿賀野川」が目覚めるんです！
メロディーも好きなポイントがいくつかあります。
例えばイントロのメロディー！
ギターのスライドから入るこのイントロがまた良いんです。
去年阿賀町では、新潟・福島豪雨による水害もあり、川は変わり果てた姿になってしまって…。
人々を悲しませました。
それでも、そんな自然に私たちは助けられ、守られている。
そんな気がするからです。




――ところでSaeさんは阿賀町出身ではありませんが、プロジェクトへはどのようなスタンスで？

はい、私は長岡市出身です。
でも「阿賀ロック」は壮大なプロジェクトですね。
出身は違いますが、私が音楽活動をしていく中での「出会い」だと思っています。
20年間も歌い継がれている合唱曲。
私自身も学生時代に合唱をやってましたし、とにかく歌うことがとても好きだったんですね。
めぐり合わせで組曲「阿賀野川」と出会い、続けてきたバンドで演奏し、歌うことができてとても嬉しく思います。
また、この組曲は“たくさんのキッカケや出会いをくれるなぁ”と感じています。


――ほう！それは具体的に？

はい。
今までバンドとしての活動は主にライブハウスが中心でした。
それが、アコースティックにも挑戦する機会をもらい、イベントや訪問演奏など活動範囲も広がりました。
あと、三川中学校へ実際に行って、ロックバージョンの「阿賀野川」を生徒さんや先生方に聴いてもらったり。
作詩家の山本和夫先生と親交の深かった若狭の方々に、先生のお話をいろいろ伺ったり。
「阿賀野川」が誕生したきっかけとなる作文を書かれた方とお会いしたり…。

羽越水害から歌の誕生まで、そして歌い継がれてきた20年の歴史の中で繋がっている人。
また、このプロジェクトに賛同して、新しいカタチを作り上げた人。
私は阿賀町出身ではありませんが、歴史を作り上げてきた方々に敬意を表します。
だからこそやり甲斐を感じるんです！

＜後編へ続く＞



Sae
新潟県長岡市出身
Swallowtail*Queenbee ボーカル・三線担当
バンド活動のほか、ソロでも活動中。

「神田 富美子インタビュー」

合唱組曲「阿賀野川」は、平成3年の初演発表会から三川中学校の生徒らによって、長きに渡り歌い継がれてきた。
それはまさに「先輩から後輩へ」と、20年分の伝統を積み重ねてきた、いわば歴史そのもの、財産である。
ともに学び、ともに歌い、お互いの成長を競い合って中学校生活3年間を過ごした彼らの共通言語は、今でも「阿賀野川」なのだ。
平成3年度から現在に至るまで、卒業生のインタビューをシリーズで掲載する。



――まずは初めて歌うことになった時、いかがでしたか？

私はとーるBOY（ミナガワトオル氏）と同級生で、中学校1年生の時に「阿賀野川」のことを知りました。
なんか、“三川中学校がすごいプロジェクトをするんだな”っていう…。
“（初演公演の）CDを作って全国に販売するなんて、三川中スゴイぞ！”
っていう感じでしたね。
でもその時は、2、3年生の先輩が初演発表会をやってCDを作ってたから、私たちにはあまり関わりのないことなのかなって思ってました。
CDの歌詞カードには私たちの写真も載せてほしかったけどね（笑）！


――ははは（笑）。では、授業の思い出などは？

あのね、授業と授業の間の10分休みってあるじゃないですか。
そんな時まで、“早く集まって発声練習をしろー！”って言われてやった思い出がありますね。
昼休みももちろんなんだけど、そこまでして合唱に力を入れてたんだなぁ、という印象でした。
あと、濁音の発声練習方法がちょっと変わってて…。
例えば、「がぎぐげご」とかの濁音の前に必ず「ン」を入れるんですけど。
「母なる～阿ン賀野ン川は～　悠々となンがれる～♪」みたいな（笑）。
そうすると濁音が汚らしく乱暴に聴こえないんです。


――ちなみに、ミナガワトオル氏の少年時代ってどんなでした？

とーるBOYはね、他の生徒たちより、特にこの「阿賀野川」に関しては真面目でね。
…あんまり言いたくないんだけど…（笑）。
進んで声を出してたり、先生の話も良く聴いて。
人一倍真面目に取り組んでたなぁって思います。
当時はほとんどの人が「歌わされている」って感覚だったでしょうけど、
とーるBOYの場合は、ホントに好きだったんでしょうね（笑）。
そんなオーラがすごい出てました。


――当時からやっぱりそうだったんですか、あの人（笑）！

合唱の発表会なんかでも、観に来てる人達はみんな目が行くみたいで（笑）。
“前列のあの子、身体揺らして大きな口開けて歌ってるね～”って。
そういう声はチラホラ何回も聞いてました。
確かに先生から、“口を大きく開けて、表情豊かに、全身で歌うように”と指導もされてましたから、
みんなそれぞれ自分なりに身体を揺らしながら歌ってた感じでしたけど。
その中でも特にとーるBOYは目立ってました。


《 合唱組曲「阿賀野川」の楽譜と初演発表会のCD 》
楽譜にはびっしりと事細かなメモが記されている。


――20年間歌われていることについてはいかがですか？

20年間歌い継がれてるっていうことはスゴイことですね。
去年の文化祭なんですけど、久しぶりに聴きに行きました。
自分が歌ってた時と違い、今は母親として聴く立場になって、あらためて「阿賀野川」の素晴らしさを発見した気がします。
昭和42年の羽越水害では子供も亡くなってますよね。
その亡くなった子供の親の気持ちも、昔は「歌わされている」だけだったけど、今ならわかるなぁって思います。
怖いなぁって…。
涙が出てきますね。
特に「羽越大災害」、「悲歌」…。
「悲歌」ってすごく悲しい歌ですけど、「光にむかって」では前向きになる歌で。
それを聴くと、すごく泣けてきますね～！
20年前に歌ってた時と、今こうして聴いてる時の気持ちは、やっぱり違いますね。


――あなたにとって阿賀野川とは？

去年水害があって、あんなに荒れ狂う阿賀野川を見たのは初めてでした。
幸い死者はでなかったものの、地域によっては床上浸水になったりして大変で…。
阿賀野川は羽越水害の時もそうですし、このように災害をもたらしますけど、
やっぱり私は三川が好きなので「ふるさと」ですかね。
私、高校卒業後は町外へ出たんですが、しょっちゅう三川へ帰ってきてました。
49号線に入って、阿賀野川沿いを車で走ってるとなんだか安心するんです。
だから阿賀野川とともにあるこの三川に、ずっといたいなぁと思ってます。


――最後に、合唱×ROCK「阿賀野川」プロジェクトのメンバーに向けてメッセージをお願いします。
神田さんたちが中学時代に歌ってた「阿賀野川」のことは、ミナガワ氏以外のメンバーは知らないわけですが。

あっ、でも、みなさんこのプロジェクトを通してすごく好きになってくれた、という話をとーるBOYから聞きました。
地元人としてはとても嬉しいことですね。
とーるBOYは同級生でもあるので、誇らしいです！
もっと有名になってもらって、“この人私の同級生なんだよー”って自慢したいですね（笑）。
メンバーのみなさんも、これからも頑張ってもらいたいと思います。



神田 富美子
1978年生まれ
新潟県東蒲原郡阿賀町（旧三川村）出身
平成5年度三川中学校卒業生
パート：ソプラノ
介護施設勤務

「中嶌 哲演 インタビュー」

合唱組曲「阿賀野川」の詩の世界観を深く読み解くには、まず作詩者山本和夫という人物を知る必要がある。
1907年（明治40年）福井県遠敷郡松永村（現小浜市）に生まれ、生涯ふるさとを愛した。
そんな山本氏と親交の厚かった若狭の人々に、その人柄や思い出などを伺った。
偉大なる文学者の遺伝子は、確かにその地へ受け継がれていた――。



パンツ一丁にランニング姿（笑）。


――山本和夫先生についてお話をお聞かせください。

山本先生のお宅は、ここ明通寺の檀家さんなんですよ。
だから山本先生のお父さんやお母さんの事も私は知ってます。
お父さんはお髭を生やした方で、村長さんも務められたり、学校の先生もされてたしね。
お母さんは、もう何でもできた人なんでしょうね。
糸車を回したりね、和裁なんかもできたでしょうし、すごく矍鑠としたお丈夫な方でしたね。
山本先生の一番で、最大の味方はお母さんだったんじゃないですかね。
包み込むようにして、山本先生をあったかく見守られたり、常に味方になっておられたんじゃないかなぁと思いますね。
先生の初期の詩集に、お母さんのことをテーマにしている作品もいくつかありますよ。
特に、お母さんの臨終を詩にされてるのなんかは、その中でも絶唱のひとつだと私は思っているんですけど。


――山本先生との思い出はありますか？

そうねぇ…。
先生を意識し始めたのは…、もう小学生時分から。
必ず休みのたびに帰って来られててね。
お寺へも訪ねて来てもらったり、気さくに子供たちにも声を掛ける先生でした。
もう、夏休みなんかに帰って来られると、パンツ一丁にランニング姿でね（笑）。
下駄をひっかけて、カランカラン村の中を散歩されてました。
私はこの散歩姿を思い出しますね。

私が小学校5、6年くらいの頃、将来の夢を聞かれた時に、“山本先生みたいな詩人になりたい”と答えたらしいのね。
昔は本当に田舎村だったから、休みのたびに東京から帰って来られる、先生のような人が新鮮だった。
児童文学の本も小学校に寄贈されたりね。
一様的なこの村の生活とは違った、何かこう…新しい風を、生まれ故郷に運んで来てくださった。
パンツ一丁にランニング姿の先生だったけども（笑）。
そういう感じの人として私は受け止めてたんでしょうね。


――山本先生は「お酒好き」とお聞きしましたが。

私はそんなにお酒は嗜まないので、先生と酌み交わしたっていうのはあんまり記憶にないんだけど。
子供の頃、たまたま私の両親と飲んでた時にね、面白いお話をされてた事がありましたね。
徳利を持ち上げながらね、“人ってそれぞれ考え方があるんだよ”と。
“この徳利の中に入ってるお酒を、「あ～、もうこれだけしか残っていない」と惜しみ惜しみ飲む人もいれば、
「まだこんなに残っているのか」という捉え方をしてお酒を楽しむ人もいる”
“同じ量に過ぎないんだけども、人によってそういうふうに捉え方が違うものなんだ”と。
“人の人生観も似たようなところがあるよね”って話されていました。
面白い話だなぁ、と印象に残ってますよ。


――例えが面白いですね。

そうなの、やっぱり詩人ですからね！
もう、先生の詩想というのはね、自由自在！古今東西！
ありとあらゆる分野に四通八達している。
イメージや言葉が自由に繋がり合ってね。
例え話も絶妙なものを出してくる。


――合唱組曲「阿賀野川」の詩の一節で、阿賀野川とドイツのライン川を重ね合わせるシーンがあります。

そうそう。
山本先生のあの自由自在さとか奔放さとか、それでいて大らかで深い味のある拡がり方っていうのは、
やっぱり中国文学、東洋文学・思想を大学時代に専攻された事が大いにベースにあるんだと思います。
老荘思想が専門分野だったから。
もちろんその枠に自分を閉じ込めるような先生ではなかったけどね（笑）。




「阿賀野川」はまるで交響曲（シンフォニー）ですね。


――こちら明通寺には、山本先生のお墓があるんですよね。

先生のご遺志も汲みらがらでしょうけど、息子さんが主としてお墓を建てられました。
山本先生が作られた、仏様の陶板を墓の上にはめ込んだりね。
墓石に刻まれた「山本和夫」という文字も、先生ご本人のものです。


――戒名というものは付いてないんですね。

最近では戒名に拘らない、いろんな葬り方が広まりつつありますね。
一番古い所では、森鴎外の墓が「森林太郎墓」とだけ書いてあって、戒名はないのですが。
頭の固い他のお寺の坊さんだと“戒名を授けない墓は預からない！”と対応する所もあるかもしれないけど。
私は先程言いましたように、少年時代より山本先生の感化も受けているから（笑）。
「自由であって良い」と思ってます。


――なるほど。
合唱組曲「阿賀野川」についてはいかがでしょうか？

いつ行きましたかね、新潟に…。
あの時、阿賀野川を見に行って舟下りもしましたね。
将軍杉も見ましたよ。
「阿賀野川」はまるで交響曲（シンフォニー）ですね。
山本先生は自由闊達な詩をいっぱい書いておられるけど、その先生のいろんな側面が総合されているような詩の構成は、
ひと色だけじゃなく、或いは形式ばったカチカチの構成詩でもないでしょ。
ゆったりと、大らかに何もかも飲み込みながらね、滔々と流れていくような、山本先生に相応しい交響曲（シンフォニー）的な詩だなぁと感じました。

小中学校の校歌も沢山作詩されています。
先生は必ず現地へ行ってフィールドワークされているんですよ。
実際の自然の風景、その風景も1シーズンだけじゃなくって、四季折々の風景をキチンと踏まえられているし。
単に、現在の人々と自然の関わり合いだけじゃなく、地域にずーっと根付いてきた歴史的な変遷も辿って今の姿がある、という事。
子供たちの歌に、未来に向けての展望も語っていますね。
そういうふうに、過去、現在、未来の時間的、歴史的視点がバッチリ納まっている。
先生が作詩される時のこういった作法は、「阿賀野川」の場合はもっと交響曲のように拡大された形で構成されていると思います。


――最後に、中嶌さんにとって「山本和夫」とは？

う～ん…（笑）。
「大人（たいじん）の風あり」…。
これは東洋思想や東洋文化の中で使う言葉なんですね。
大らかで、ありとあらゆるものを飲み込み知恵に溢れているんだけど、かと言ってそれをひけらかしているわけでもないしね。
とにかく村へ帰って来られると、子供もお年寄りも若者も…本当に無差別平等に声を掛けられていた。
先生は詩人だったから、ふるさとの道端に咲く草花にまで、たぶん声を掛けられていたと思いますね。




中嶌 哲演
1942年生まれ
福井県小浜市門前出身
明通寺住職

「NID News」 （June 2012） Vol.012掲載

>>記事を読む。（PDF）

「北上 幸子インタビュー」

合唱組曲「阿賀野川」は、平成3年の初演発表会から三川中学校の生徒らによって、長きに渡り歌い継がれてきた。
それはまさに「先輩から後輩へ」と、20年分の伝統を積み重ねてきた、いわば歴史そのもの、財産である。
ともに学び、ともに歌い、お互いの成長を競い合って中学校生活3年間を過ごした彼らの共通言語は、今でも「阿賀野川」なのだ。
平成3年度から現在に至るまで、卒業生のインタビューをシリーズで掲載する。



――リーダーのミナガワさんとは同級生と伺っております。
「阿賀野川」の思い出など聞いていきますので、よろしくお願いします。

…それが覚えてなくって（笑）。
でも最初聴いた時、3曲目（「羽越大災害」）だけが「怖い」って印象だったのを、今でも覚えています。
あと2曲目（「ふるさとの将軍杉」）はすごく力を入れて練習してましたね。
4曲目の「悲歌」は、特に印象が薄いですね。
というのも、私たちの学年は3、4曲目って、歌う機会が少なかったんじゃないかな。


――授業での思い出などは？

私、歌はあまり上手ではなかったので…。
授業ではパートごとに分かれて、それぞれ別の教室へ移動して練習するんですよ。
カセットテープを聴きながら（笑）。
それで、時間になると一人ずつ先生に呼ばれて歌うっていうテストがあったんです。
確か「ふるさとの将軍杉」を歌ったような。
音程が取れていればOKなんだけど。
取れてないとまたパート練習に戻されてやり直し…（笑）！


――うわぁ。同じようなことを、以前どなたかもインタビューで嘆いてましたね（笑）。

それを繰り返したことがあります。
あれは嫌だった…。
音楽の授業はいろいろあったけど、最終的には“楽しかったなぁ～”という思い出ですね。
他の中学校ではきっと経験できなかったこともあったので。


――「阿賀野川」が20年以上も歌われていることについてはいかがですか？

スゴイと思う！
なんか不思議な感覚です。
私たちは音楽の授業の中で「阿賀野川」を3年間やってきたんですけど。
それが歌い継がれているっていうのが不思議。
中学生の頃はわかりませんでしたが、みんながこの組曲に力を入れているんだなぁと。
今となって、20年以上も歌い継がれているのを見てて、スゴイことなんだと感じてます。


――「阿賀野川」の中で思い入れの強い曲は？

中学時代最も多く歌った「将軍杉」…よりは、5曲目（「光にむかって」）です！！
4曲目の終わりから、5曲目にかけての部分も。
だんだん明るくなっていくのがいいですね。
「将軍杉」は歌い込み過ぎて、飽きもある…（笑）。
やりすぎた（笑）！


――ははは（笑）。
さて、阿賀町の魅力について教えてください。

観光名所はいっぱいあります。
意外と出身者って魅力に気付かないものですよね。
私は以前、町外の友達を招いて阿賀町を案内したことがあります。
その時、どこに連れて行こうかいろいろ調べたんですよ。
そしたら結構ありましたよ。


――へぇ。ちなみにどんなところへ行ったんですか？

不動滝！
結構迫力がありました。
あと狐の嫁入り屋敷とか、ダチョウ牧場とか（笑）。
将軍杉も見たし、ライン舟下りにも乗りました。
舟下りは成人式の時以来で久しぶりでした。


――地元の人は近すぎて、逆に魅力を見落としがちになりますよね。
では次の質問、北上さんにとって阿賀野川とは？

「心のふるさと」でしょうか。
私が生まれ育った実家のすぐ裏には、阿賀野川が流れています。
小さい頃から川へはよく行ってたので、「普通にあるもの」のような感覚なんです。
そこにあって当たり前だし、離れるのは嫌ですね。
家からは「ウルトラマン山※」も見えるし。
あの景色がとても好きです。
落ち着く場所ですね～。


――いよいよ合唱×ROCK「阿賀野川」が発売されましたが。

徹（ミナガワトオル氏）からこのプロジェクトのことを聞いた時、
なんか懐かしくなって初演のCDを聴き返しました。
探しましたよ、段ボールをあさって（笑）！
徹以外のメンバーさんは、合唱の「阿賀野川」を歌ってたわけじゃないので、
ちょっと私たちと感覚が違うかもしれませんけど、これからも頑張ってほしいです。
応援しています。
そして、旧三川村のことをどんどんPRしてください。
みかわ園での訪問演奏会ではありがとうございました！


――ご協力、ありがとうございました。




※ウルトラマン山
誰が名付けたか、三川中学校からも一望できる山の呼称。
ウルトラマンが仰向けに寝ているように見えることからその名が付けられたという。
ミナガワトオル氏が在学中には既にこう呼ばれていて、「阿賀野川」と同じく、三川中学校では代々語り伝えられている（？）



北上 幸子
1978年生まれ
新潟県東蒲原郡阿賀町（旧三川村）出身
平成5年度三川中学校卒業生
パート：アルト
介護施設勤務

「五十嵐 成美 インタビュー」

合唱組曲「阿賀野川」は、平成3年の初演発表会から三川中学校の生徒らによって、長きに渡り歌い継がれてきた。
それはまさに「先輩から後輩へ」と、20年分の伝統を積み重ねてきた、いわば歴史そのもの、財産である。
ともに学び、ともに歌い、お互いの成長を競い合って中学校生活3年間を過ごした彼らの共通言語は、今でも「阿賀野川」なのだ。
平成3年度から現在に至るまで、卒業生のインタビューをシリーズで掲載する。



――初めて「阿賀野川」を聴いた時の印象は？

姉兄が歌っている時に、家族で聴きに行ったのが最初です。
感動した、と言うよりは圧倒されたという感じですね。
普通の歌とは違う印象を受けました。
例えば、口笛を入れた歌（「ふるさとの将軍杉」）は初めて聴くものでした。
それは楽しい曲調ですけど、残酷な曲もあるし…。
いろんな感情がこの組曲には入っているなぁって。


――実際歌ってみて、いかがでしたか？

1年生の時は、歌う曲も（5曲中）2曲くらいなんです。
最初から全部覚えて歌うわけではないんですね。
感情を込めて歌う、とか細かいことは関係なし。
とりあえず一体感を出すために、裏声の練習でした。
「綺麗な声で歌う」ことだけを目標にして練習していました。

2、3年生になると、歌う曲も増えてくるし、今度は感情を込めて歌うようになってきます。
先生から教わると言うよりは、それぞれのパートごとに分かれての練習がメインです。
“ここはこういう感情で歌おう！”とか、“強弱を付けよう！”とか。
こういったパート練習の思い出が強いですね。


――なるほど～。生徒が自分たちで歌の表現方法を見つけていくんですね。

先生からのアドバイスもあるんですけど。
結局歌うのは自分たちなので。


――授業の中で、特に印象に残ってることはありますか？

音痴な子は個別レッスンを受けていましたね（笑）。
みんなパート練習で他の教室へ行くんですけど、その人たちだけは先生と残ってやってました。
あと、有名なおじさんが来てくれて…（笑）。
お名前は忘れたんですけど。
もともとパートは分かれてたんですけど、その方が音域をチェックして。
パートの再編成をやったのを覚えてます。


――有名なおじさんって…（笑）？

なんか、組曲「阿賀野川」を作った最初の時に関わっていたとか…。


――たぶん岩崎先生でしょうかね（笑）。

五十嵐さんはもしかして、2007年の【阿賀野川サミット】※には行かれましたか？
はい、私それ行きました。
最後、アンコールで歌ったのを覚えています！


――おそらく、岩崎先生が【阿賀野川サミット】の指導のために、中学校へ訪れたんだと思います（笑）。

では20年間続いていることについてはいかがですか？
やっぱりこれからも歌い継いでほしいです。
私たちの年齢と、「阿賀野川」の年齢は一緒なので…。
そういった意味でも、続いてほしいなぁと思っています。


――思い入れの強い曲はどれですか？

「悲歌」ですね。
私は、ロック調にアレンジされた「悲歌」の方も先ほど聴かせていただきました。
人それぞれ、詩の捉え方も違うし、歌ってる人数もCDでは2人のボーカルなので。
表現の仕方が違っていましたね。
例えば、合唱で私たちが力強く歌ってたところも、CDではサラッと歌ってたり…。
なので、まるで違う曲のような感じがしましたね。


――ROCK「阿賀野川」にはどのようなことを期待しますか？

阿賀町だけじゃなくて、もうちょっと認知度が広まってくれればいいなって思います。
それは、高校生の時から思ってることなんです。
高校に進学してできた友人に「阿賀野川」のことを言っても、ほとんどの人が知りませんでした。
ちょっと寂しかったですね。
なので、ロックの「阿賀野川」をきっかけに、合唱を聴いてもらえる機会が増えればいいですね。





五十嵐 成美
1991年生まれ
新潟県東蒲原郡阿賀町（旧三川村）出身
平成18年度三川中学校卒業生
パート：ソプラノ
大学3年生
中学から始めたバレーボールに現在も打ち込んでいる

新潟日報 平成24年7月2日（月）掲載

>>記事を読む。（PDF）
※記載されている、7月14日イオンモール新潟南でのイベントは、
メンバーの都合により出演キャンセルとなりました。

「清野 敏生 インタビュー」

合唱組曲「阿賀野川」は、平成3年の初演発表会から三川中学校の生徒らによって、長きに渡り歌い継がれてきた。
それはまさに「先輩から後輩へ」と、20年分の伝統を積み重ねてきた、いわば歴史そのもの、財産である。
ともに学び、ともに歌い、お互いの成長を競い合って中学校生活3年間を過ごした彼らの共通言語は、今でも「阿賀野川」なのだ。
平成3年度から現在に至るまで、卒業生のインタビューをシリーズで掲載する。



――合唱組曲「阿賀野川」との出会いから教えてください。

小学校の頃から「阿賀野川」のことについて少しずつ勉強していました。
中学生が歌う合唱を聴きに行った時、“来年から自分たちも歌うんだなぁ”って。
“オレにこんな歌、歌えるのかなぁー。”っていう不安しかありませんでしたね（笑）。


――小学校の時は、「阿賀野川」をどのよう学んでたのですか？

6年生の「総合学習」で、「羽越大災害」のことについて深く考える授業がありました。
実際、災害に遭った現場の石間地区に行ったりして。
先生は組曲「阿賀野川」のことが好きだったみたいで、そういう授業にも特に力を入れていましたね。


――中学校生活3年間で、「阿賀野川」に対する気持ちの変化などはありましたか？

あぁ、ありましたね。
ただこう、歌うんじゃなくて。
なんて言うか、気持ちを込めて歌うようになりました。
それはオレだけじゃなくって、他のみんなもそうでした。
先輩の合唱を聴いたりすると“スゲーなぁ”って。
例えば強く歌うところなんかは、テキトーに歌うんじゃなくて、ホントに力を込めて歌うとか。
抑えるところは、ぐっと腹に力を入れて抑えるとか。
先輩の歌う姿から、そういうのは学び取りました。
そして、自分たちがメリハリを付けて歌えるようになった時のことは、よく覚えています。


――なるほど。それが「歌い継ぐ」ってことなんでしょうね～。

「阿賀野川」の中で、最も好きな曲は何ですか？
オレは「悲歌」が好きだったんですよ。
「悲歌」は、文化祭だと3年生だけで歌うんですよね。
これは伝統になっていて。
1、2年の頃は客席側から観ていて、“いい曲だなぁ”と、とても感動してました。
3年生になって、いざオレたちの番になったんですが、そこでも結局不安しかなかったですね（笑）。
“ホントにオレたちに歌えるのかな～”って（笑）。


――「悲歌」はどんなところが好きなんですか？

「羽越大災害」からの立ち直りっていうか。
だんだん希望に向かって明るくなっていく様子とか、歌詩の中に込められていて。
それで好きですね～。




――阿賀町の魅力を教えてください。

この自然ですかね。
他の町に比べると、緑に囲まれた、自然豊かな町だと思います。
将軍杉はよく行きますね。
この前も岩谷（将軍杉のある地区）の仲間の家に遊び行った時、
“将軍杉見に行こうぜー！”ってなって（笑）。
そんな軽いノリで見に行けるっていうのも、地元ならではですけど、魅力のひとつかもしれませんね。


――清野さんにとって阿賀野川とはどんな川ですか？

阿賀野川は町を蛇行しながら流れてて、とても身近な存在なんです。
だから、例えばオレが東京とかに行った時、たまに阿賀野川を思い出すと懐かしく感じると思います。
一言で表すなら、「ふるさと」って感じですね。



清野 敏生
1993年生まれ
新潟県東蒲原郡阿賀町（旧三川村）出身
平成20年度三川中学校卒業生
パート：バス
ドライブが趣味の専門学生

「Minami（葉月 みなみ） インタビュー」

プロの演歌歌手としても幅広い活動を展開している葉月みなみ。
合唱×ROCK「阿賀野川」の構想は、さかのぼること十数年前――。
実は、リーダーミナガワトオルとの小さな約束から始まっていたのかもしれない。
彼女の発する言葉一つひとつは、CD発売を直前に控え、その感謝の気持ちでいっぱいに溢れていた。



ふるさとを想う心は同じ。今、歌で届けたい想い。


――まず最初に、今回の合唱×ROCK「阿賀野川」のプロジェクトに参加することになった経緯を教えてください。

きっかけは10年程前。
リーダーのミナガワトオルさんに、三川には混声三部合唱組曲「阿賀野川」というそれは壮大な組曲があるんだよという話を聞いたことからです。
私も歌が大好きだったので、興味深々で。
当時リーダーの携帯電話の着信音は「ふるさとの将軍杉」。　
昔の携帯って、自分で作ってオリジナルメロディとして着信音にできたんですよね。
これをまず聞いて本当に気に入っちゃって（笑）。
だから今でもふるさとの将軍杉が一番大好きなんです。
歌詞を教えてもらってリーダーと何度も何度もでっかい声でハモって歌っていましたね。
居酒屋とかコンビニの前とかどこでも（笑）。
懐かしいです。
その頃からリーダーは語っていました。
いつかこの合唱曲をバンドでやりたいんだと。
そして一緒にできたらいいよねと。


――そして10年経って実現したわけですね？

はい、そうなんです。
実際には12年経っていますが（笑）。
他のメンバーとは違って戸惑いはなく、すんなりとやろう！って感じでした。
でも10年経って本当に実現しちゃうんだからこれはすごいことですよね！
当時は私が演歌歌手としてデビューすると思っていませんでしたが、同じ音楽を愛する者同士、ふるさとを想う心は同じです。
こうしてプロジェクトに参加させていただいて嬉しいです。




――20年間歌い継がれていること、また中学生が歌っている姿を見てどんな印象を受けましたか？

まずこの合唱曲を作られた深い歴史と意味を考えさせられました。
リーダーと共に取材に同行させてもらい、大屋（旧姓：斎藤）美智子さんに当時の生々しい現実や気持ちなど、聞かせていただくことができた時は言葉にならず、ただただ涙がこぼれました。
そして、この合唱曲を歌い継ぐことの本当の意味を感じることができました。
また、第20回の「歌いつぐ会」にお邪魔させていただき、生の中学生の歌声を聞くことができた時は、一生懸命に心をこめて歌う生徒さんの歌声や姿、組曲への姿勢に心を打たれました。
改めてこのプロジェクトに参加させていただくにあたって、身が引き締まるとともに、歌詞を今一度しっかり理解して心で歌いたいと思いました。


――レコーディングを終えてどうでしたか？

そうですね、一言で言えば大変でした！
でも楽しかったですよ。
バンドのレコーディングは初めての経験だったのでとても新鮮でいい経験でした。
ああ、こんな風に音を録って重ねていくのかあなど。

――一番大変だったことは？

ピアノ演奏ですね。
実は歌よりも苦労しました。
本業ではないので…なかなか思うような演奏ができなくて時間がかかりました。
できなすぎてムキ～っと楽譜も楽器もひっくり返したくなるくらい（笑）。
でも根気よく皆さん付き合っていただき、感謝しています。
いい勉強になりました。
ありがとうございました。
それから印象に残っているのは、「羽越大災害」の中に「あっ、学校が消えた」という部分が出てくるのですが、この「あっ」にかなり戸惑い、リーダーとSaeさんと「あっ」の連呼をしたこと。
どんな「あっ」がいいのか悩みましたよ～。
ぜひCDで聞いてみてください。




――葉月みなみとMinamiについて聞かせてください。
歌い方の違いやスタンスの違いはあるのですか？

普段は演歌歌手葉月みなみですが、今回のプロジェクトはMinamiとして参加させていただきました。
歌い方の違いは一つだけ、演歌独特のこぶしは使わないこと。
でもスタンスは同じです。
どんな歌も意味があって情景があって、作詞・作曲家の想いがあると思います。
それをよく感じて情景を思い浮かべながら歌う。
なりきって歌う。
そして一生懸命楽しんで歌う。
一生懸命歌うと聞いてくださる方に伝わると思います。


――なるほど、普段の歌手活動でもそうなんですね。

普段はどんな活動をしているのか教えてください。
はい、どんなステージも「初心と感謝の気持ち」を忘れずに歌わせていただいています。
普段は新潟県内を中心に介護施設、病院、各地区イベントに出演させていただいています。
ジャンル問わず、お客様の層を見て楽しんでいただけるようにその日の演目を考えています。
一生懸命さと楽しさは必ず伝わります！！


――最後に読者の皆様にメッセージをお願いします。

このプロジェクトでお世話になった方々、そして応援してくださる方々に心より感謝いたします。
そして、一緒に音楽を奏でることができるメンバーの皆さんに感謝いたします。
いよいよCD発売になります。
私たちのメッセージがそのまま詰め込んである渾身の1枚です。
ぜひ聞いていただいて、合唱組曲「阿賀野川」を広く長く愛し、歌い続けていただきたいと思います。




Minami（葉月みなみ）
1979年生まれ
新潟県新潟市出身
新潟を中心に介護施設、病院、各地区イベントに精力的に出演

「山口 究 インタビュー」

合唱組曲「阿賀野川」は、平成3年の初演発表会から三川中学校の生徒らによって、長きに渡り歌い継がれてきた。
それはまさに「先輩から後輩へ」と、20年分の伝統を積み重ねてきた、いわば歴史そのもの、財産である。
ともに学び、ともに歌い、お互いの成長を競い合って中学校生活3年間を過ごした彼らの共通言語は、今でも「阿賀野川」なのだ。
平成3年度から現在に至るまで、卒業生のインタビューをシリーズで掲載する。



――まず、合唱組曲「阿賀野川」についてお聞きしたいのですが。

そうですね…。
初めて聴いた時は13歳の頃でした。
小学生時代は、音楽の成績が悪かったので（笑）。
（音楽は）あまり好きな教科ではありませんでした。
だから“「阿賀野川」なんて絶対歌えない！！”っていうのが正直な第一印象でしたね。


――実際3年間歌ってみて、どうでしたか？

中学3年生になった時に、「歌いつぐ会」の実行委員長をやらせていただいて。
“なんでこんなヘタな自分が…。務まるのかな”と不安にも思いましたが（笑）。
今ではすごくいい思い出になってます。


――どんな思い出がありますか？

やっぱり、みんなで協力して取り組んだことですね。
僕が3年生の時は、ちょうど11周年目だったんです。
“もう一回みんなで踏み出そう！”っていうことで、「あらたに踏み出す一歩」というスローガンを掲げました。
実はPTAの方（かな？）が、気になさってたそうです。
“ひとつの節目である10周年が終わった時に、次はどのようなスローガンで来るのだろう？”と。
でも発表会の最後のコメントで、“このスローガンを聞いてすごく嬉しく思いました”と言ってくださったんですよね。
実行委員長として“ああ、このスローガンの下やってて良かったな”と思った瞬間でしたね。


――大変だったことはありますか？

う～ん…。
僕、口笛が吹けないので…（笑）。
「ふるさとの将軍杉」ではずっと吹いてるフリをしていました（一同爆笑）。


――思い入れの強い曲は？

…まぁそういうこともあって、やっぱり「将軍杉」ですかねぇ（笑）。
あの時、もう少し自分の意識が変わってたなら、口笛が吹けるようになるまで一生懸命やったかもって思います。
もしあの頃の自分に会えたら、“ちょっとがんばって練習してみたら？”って言いたいですね～。


――「阿賀野川」が20年間歌い継いがれていることに対して、いかがですか？

三川中学校の体育館に、「第20回…」という「歌いつぐ会」の張り紙が張り出されているのを見た時は驚きましたね。
“もう20年なんだ～”と。
20年って言ったらそれこそ、子供が大人になるくらいの年月ですよね。
その時の流れというか、伝統の中の一部に自分が居れたことを嬉しく感じました。


――元「歌いつぐ会」実行委員長として、今後「阿賀野川」に期待することはありますか？

「合唱」って言うと、昔の僕みたいに音楽の授業が苦手な子は“歌えないよな～”なんて思っちゃうかもしれませんが。
馴染みのあるROCK調だとか、例えばそうですね、AKB48とかアイドルが歌うような感じにしたりすれば、親しみを込めて歌えるんじゃないでしょうか。
これから中学生になって歌う子供たちも、感情移入がしやすいんじゃないかな～と。
だから、合唱×ROCK「阿賀野川」のプロジェクトを最初聞いた時に、“うわ～っ！スッゴイこと考える人がいるな～！”って思いました、本当に。

また、この話が適切なのかわからないですけど…。
阿賀野川には「新潟水俣病」という歴史もあったりします。
僕は、水俣病の歴史について調べていた時期がありました。
そのおかげで、いろんな方々からお話を聞けたり、様々な経験をさせていただきました。
阿賀町のちょっとした面を深く見るだけで、多くのことを与えてくれるんですよね、阿賀野川って。
羽越水害のことは、風化させないように後世へ伝えていかなければいけませんが、それ以外の歴史についても深く学んでもらいたいですね。
地元の子供たちには、そこから自分たちの世界を拡げていって欲しいな、と思います。


――おぉ。なんて立派なんでしょう！
そうですね～。この合唱組曲「阿賀野川」がそういった歴史や文化を知るきっかけになってくれたらいいですね。

ホントに勝手で押しつけがましいかもしれませんが、個人的に、このROCK調になった「阿賀野川」に期待する点はそこに尽きると思っています。


――最後に、山口さんがにとっての「阿賀野川」とは？

阿賀野川＝「ふるさと」です。
昨年の新潟・福島豪雨による水害や、羽越の水害もそうですし、水俣病とか…。
過去のそういった水害があったにも関わらず、それでもなお一緒に生活を共にしているのは、やっぱり「ふるさと」だからなんだと思います。





山口 究
1987年生まれ
新潟県東蒲原郡阿賀町（旧三川村）出身
平成14年度三川中学校卒業生
パート：テノール
青年海外協力隊を目指し、今年3月からアメリカで農業研修中

「斎藤 優希 インタビュー」

合唱組曲「阿賀野川」は、平成3年の初演発表会から三川中学校の生徒らによって、長きに渡り歌い継がれてきた。
それはまさに「先輩から後輩へ」と、20年分の伝統を積み重ねてきた、いわば歴史そのもの、財産である。
ともに学び、ともに歌い、お互いの成長を競い合って中学校生活3年間を過ごした彼らの共通言語は、今でも「阿賀野川」なのだ。
平成3年度から現在に至るまで、卒業生のインタビューをシリーズで掲載する。



――初めて「阿賀野川」を聴いたのは？

はい、合唱組曲「阿賀野川」を初めて聴いたのはまだ小学生の時です。
中学生になると、授業で歌詞の内容の勉強があるんですよ。
先生と一緒に、石間にある羽越水害の碑石や氾濫した川を見に行ったりもしました。
そうやって「阿賀野川」の歌詞を勉強しながら、三川の歴史を学び、曲のことも深く知っていきました。


――中学時代、「阿賀野川」の思い出というと、どんな事が浮かびますか？

思い出は、ひたすら猛練習したことですかねぇ。
負けず嫌いなので（笑）、友達にも負けたくなくって。
誰よりも綺麗な高音を大きく出したいと思って、すごく練習してました。
学校での練習では足りないから、家でも毎日毎日歌ってましたね。
お風呂でとか（笑）。
ほんとに上手くなりたかった。


――熱心だったんですね。好きな曲などありますか？

4曲目の「悲歌」はすごくいい曲だと思います。
辛いことがあった後なのに、明るく前向きになっていく。
特に曲の後半ですよね。
前半の悲しくて重苦しい曲調から、だんだんと明るくなっていく雰囲気がとても好きです。


――斎藤さんにとって、「阿賀野川」とは？

小学校でも合唱曲はやってたんですが、とにかく今まで歌ってきた合唱曲の中では、間違いなく一番一生懸命に歌った曲です。
曲自体はとても深くて、重い感じのする内容だと思うんです。
だからこそ、この合唱組曲「阿賀野川」を全員で合唱して、完成した時の嬉しさと言ったらとっても大きい。
やっぱりこういうことは、経験したからこそ言えるのかもしれませんね。



斎藤 優希
1993年生まれ
新潟県東蒲原郡阿賀町（旧三川村）出身
平成20年度三川中学校卒業生
パート：ソプラノ
（本人より一言）
音楽が大好きなので、これからも音楽に関わっていきたいです(*^^*)

「竹中 律子 インタビュー」

合唱組曲「阿賀野川」の詩の世界観を深く読み解くには、まず作詩者山本和夫という人物を知る必要がある。
1907年（明治40年）福井県遠敷郡松永村（現小浜市）に生まれ、生涯ふるさとを愛した。
そんな山本氏と親交の厚かった若狭の人々に、その人柄や思い出などを伺った。
偉大なる文学者の遺伝子は、確かにその地へ受け継がれていた――。



山本先生は心のままに生きてて、まるで少年のような人


――初めてお会いしたときのことは覚えていますか？

山本先生に初めてお会いしたのは、たぶん主人と…他に何人かいらっしゃったかもしれませんが、萬徳寺（※）へ行ったときですね。
萬徳寺には国の天然記念物に指定されたモミジがあって、その庭園が有名なんですよ。
そこの五色椿のところで、山本先生が“この椿はね…”って説明してくださったのがとても印象に残ってます。
今から…30年くらい前ですかね～。


――山本先生はどんなお人でしたか？

お酒が好きだってのが、ホントに…（笑）。
うちの主人もお酒が好きでしたから。
私の祖母の実家が、むかし造り酒屋をしてたんですね。
そこの養子に来た従伯父が、山本先生と旧制中学で同級生だったんだそうです。
それで、山本先生は小浜に帰って来られると、しょっちゅうその酒屋さんへ来ておられて…。
酔っぱらっていらっしゃったそうです（笑）。
だから従伯母は、“山本さんが来ると長くて…（困）”という感じであまり歓迎していなかったようですが…（笑）。
でも、すごい陽気なお酒っていうか、いつも楽しそうに飲んでらっしゃいましたね。


――お酒が大変好きだったという情報は、他の若狭のみなさんからも異口同音に伺っております（笑）。

私の家にね、山本先生が書かれた直筆の色紙があるんです。
「醒めればわたしは　一人ぼっちの　わたしになる」と書かれてます。
これは、合唱組曲「阿賀野川」の第四曲「悲歌」の詩の一部にあるのです。
…どっちだと思います（笑）？
「（お酒を飲んで）酔いよ、醒めるな」なのか、「悲歌」の詩のとおり「夢よ、さめるな」なのか…。


――あぁ！二つの意味に取れますね（笑）。

色紙をいただいた時は、ずーっと「酔いよ、醒めるな」だと思ってましたから（笑）。
“山本先生らしいなぁ”って、思い込んでたんです。
でも去年、資料をまとめてたときに詩を読んで、“あっ、「悲歌」の言葉なのかな”って思ったんですよ。
私も「阿賀野川」を歌ってたんだけど、その時は気付きませんでした。


――（吉井多美子氏）
　私には「桃の花咲く　平和な村が　拡がった」という色紙をくださったんですよ。
　他に、硝子屋さんの人は、カン、カン、カン…と、半鐘のことが書かれた色紙だった。
　“硝子職人さんにはピッタリやなぁ～”って言ってね（笑）。

――なるほど！では、山本先生はみなさんそれぞれに、「阿賀野川」の詩から抜粋して色紙を贈られたんですね。

と言うことは、私のは「夢よ　さめるな」の意味ですね。
色紙に「夢よ」と書いてないあたりが、山本先生らしいユーモアなセンスですね（笑）。
きっとお酒の方の意味も含ませたんでしょう。


――山本先生のお酒好きは、みなさんにも受け継がれているようですね。

亡夫も、若狭文学会（※）に入らせてもらってたんですね。
その会合が、小浜にある私たち夫婦の別宅で開かれていたんですよ。
その別宅は、みなさんから「アジト」と呼ばれていました（笑）。
町の真ん中にありまして、普段は使ってない家だったんです。
だから、人が集まってお酒を飲んだりするには使いやすかったんですよね。
手帳に酒宴の日に○を付けていったら、ある年なんかは136回になりました。
主人はそれを自慢そうに話してました（笑）。




――ところで竹中さん、先ほど「阿賀野川」を歌ったとおっしゃっていましたが…。

【阿賀野川】コーラスサミット2004（※）へ行って歌いました。
もともと私も「ママさんコーラス」に入ってはいるんですけど。
なかなかこういうカッチリとした合唱曲は歌わないんです。
このような合唱曲に取り組むのは、初めてだったので大変でした。
でもああいうかたちで練習して、「阿賀野川」が流れる新潟へ皆さんと一緒に行き、1,000人以上の前で歌えたっていうのはすごく良かったなぁと思います。
2007年に、山本和夫先生の「生誕100年記念コンサート」を開催できたのも、このコーラスサミットがあったおかげなんですよね。
若狭からコーラスサミットへ行ったのは、8～10人程だったんですけど。
その人たちが中心となって、小浜で第九を歌ってる人とかにも声をかけました。
そのときだけの「青の村合唱団」を作って、山本先生作詩の「たじま牛」や「親しらず子しらず」などを歌いました。


――このコンサートでは、山本先生が作詩された学校の校歌も歌われたんですよね？

はい、学校の校歌はそれぞれの学校の子供たちが歌いました。
山本先生が校歌を作詩された学校は、県外にも多数あるんですけど。
この時は近隣の学校だけに声をかけまして、15もの小中高等学校が参加したのです。
“出ません”と断ったところは1校もなかったと思います。


――最後に、竹中さんにとって「山本和夫」とはどのような人ですか？

先生は「少年」のようでしたね（笑）。
気持ちは本当に少年のままでした。
心のままに生きていらっしゃって、それはプラス思考から生まれてくるものばかり。
戦争にも行っておられるし、いろんな大変なこともあったと思います。
でもそれらが全然マイナスの方向へ動いてないというか…。
詩なんか読んでみても、どれも純粋な感じがしますね～。



竹中 律子
1947年生まれ
福井県大飯郡おおい町出身
元小学校教師


※萬徳寺
福井県小浜市ある高野山真言宗の寺。
天然記念物の大山モミジを借景とする名勝枯山水庭園で知られている。

※若狭文学会
40年余りにわたって、福井県若狭地方の文学界をけん引。
年1～2回「若狭文学（1970年～2011年終刊）」を発行し、会の精神的支柱である山本和夫氏を様々な形で顕彰してきた。
毎年5月下旬には同会メンバーによって山本和夫忌を行っている。

※【阿賀野川】コーラスサミット2004
2004年（平成16年）8月29日、りゅーとぴあ 新潟市民芸術文化会館コンサートホールにて開催。
日本全国から、「川」にちなんだ合唱曲を歌っているコーラスグループ9団体が新潟に集結した。